Права блогеров
- Gonzo
- Член Партии
- Откуда: Новосибирская область
- oFhP69Q8MH:)TcDSfkWgr
- Участник форума
- Откуда: Эквестрия
Сообщение
Re: Права блогеров
ИМХО особых прав у блоггеров и журналистов быть не должно. Все права должны быть у всех граждаан одинаковы. Журналист - это род деятельности, профессия, а не сословие и не каста, чтобы обладать отдельными правами.
Разумеется, это применимо и ко всем остальным профессиям.
Разумеется, это применимо и ко всем остальным профессиям.
- Kult
- Участник форума
Сообщение
Re: Права блогеров
[quote="kVzdpv20thAqyfHt7BV8E"]
ИМХО особых прав у блоггеров и журналистов быть не должно. Все права должны быть у всех граждаан одинаковы. Журналист - это род деятельности, профессия, а не сословие и не каста, чтобы обладать отдельными правами.
Разумеется, это применимо и ко всем остальным профессиям.
[/quote]
От выполнения социально значимой работы важность человека повышается. Потому и прав больше дают. Мусору в жбан заедешь и на 3 года присядешь. Журналисты на данный момент считается занимаются социально значимой работой. У депутатов вообще неприкосновенность.
ИМХО особых прав у блоггеров и журналистов быть не должно. Все права должны быть у всех граждаан одинаковы. Журналист - это род деятельности, профессия, а не сословие и не каста, чтобы обладать отдельными правами.
Разумеется, это применимо и ко всем остальным профессиям.
[/quote]
От выполнения социально значимой работы важность человека повышается. Потому и прав больше дают. Мусору в жбан заедешь и на 3 года присядешь. Журналисты на данный момент считается занимаются социально значимой работой. У депутатов вообще неприкосновенность.
- oFhP69Q8MH:)TcDSfkWgr
- Участник форума
- Откуда: Эквестрия
Сообщение
Re: Права блогеров
Согласен.От выполнения социально значимой работы важность человека повышается.
Не согласен. То, что он значим не делает его Избранным. Не должны ему особые права даваться. Права - они должны быть одинаковы у всех. Ассиметрия приводит к правонарушениям.Потому и прав больше дают.
Надеюсь, что не заеду. Я с ними вообще стараюсь не общаться.Мусору в жбан заедешь и на 3 года присядешь.
Это не должно давать им никаких особых прав.Журналисты на данный момент считается занимаются социально значимой работой.
Депутаты не нужны - нет у них прав за нас решать. Депутатская неприкосновенность не нужна - нет у них прав быть имунными к закону. Закон должен быть один для всех, что для депутата, что для бомжа, что для полицая, что для генерала. И права должны быть у всех одинаковыми.У депутатов вообще неприкосновенность.
- Kult
- Участник форума
Сообщение
Возвращаясь к блоггерам. Защищать пускай защищает, а обязанности новые пускай впаривает тем кто подписывался для этого. Здесь же картина прямо противоположная - ты стал важным, потому давай ТЫ делай больше, а не то мы тебя прибьём. Вымирающие виды животных бы они штрафовали за отказ трахаться.
КСТАТИ! А писателей почему не заставляют ничего делать? Они же тоже вроде как дохера читаемые и социально значимые, а по логике нового закона они должны выпускать ништячок, заноситься в реестр и штрафоваться за кал.
Re: Права блогеров
Асимметрия приводит к неравенству прав, а не к правонарушениям. Я не знаю какие конкретно ПРАВА есть у журналистов и как попасть в категорию "журналист", потому не могу оценить справедливость выдаваемых им прав. Возможно права им выдаёт не государство, а частные лица, когда пускают на всякие мероприятия, а их класс просто удобный способ выделить людей из обще массы при этом заранее связанных обязательствами.Не согласен. То, что он значим не делает его Избранным. Не должны ему особые права даваться. Права - они должны быть одинаковы у всех. Ассиметрия приводит к правонарушениям.
Зри в суть. Это не право, как ты видишь, но способ защиты государством соц.важного элемента.Надеюсь, что не заеду. Я с ними вообще стараюсь не общаться.
Тни тоже. Надо пересмотреть некоторые аспекты неприкосновенности. Считается что депутаты особенно важны, потому их изъятие в тюрьму считается более вредным для ВСЕХ, чем их пребывание на посту и совершение преступлений. Конечно деп. неприкосновенность наверное можно забрать, но процедура эта такая же сложная как и возврат товара в магазин. Военных судит военная прокуратура и военный суд. Военного тоже могут никуда не сажать если он важен, но тут уже идёт динамическая оценка важности, а не статическая. Это конечно хорошо во время войны или ЧП, в том смысле что польза - злодеяния > 0, но с депутатами обычно польза == 0.Депутаты не нужны
Депутатская неприкосновенность не нужна
Возвращаясь к блоггерам. Защищать пускай защищает, а обязанности новые пускай впаривает тем кто подписывался для этого. Здесь же картина прямо противоположная - ты стал важным, потому давай ТЫ делай больше, а не то мы тебя прибьём. Вымирающие виды животных бы они штрафовали за отказ трахаться.
КСТАТИ! А писателей почему не заставляют ничего делать? Они же тоже вроде как дохера читаемые и социально значимые, а по логике нового закона они должны выпускать ништячок, заноситься в реестр и штрафоваться за кал.
- oFhP69Q8MH:)TcDSfkWgr
- Участник форума
- Откуда: Эквестрия
Сообщение
Re: Права блогеров
Неравенство прав уже само по себе правонарушение. Если права человека кончаются там, где их реализация начинает нарушать права другого человека и все люди равны от природы, то расширение прав какого-нибудь человека может быть только за счёт прав всех остальных. Если они согласны на такое положение дел, то всё ОК. Если же нет - то совершено правонарушение. Я лично не согласен отдавать свои права. Поэтому неравенство моих прав с правами, допустим, милиционера - правонарушение. Если, я не имею права не пустить милиционера на мою частную собственность - то это нарушение моих прав собственности. Если милиционер имеет право мне заткнуть рот, если милиционер имеет право наказать меня за непредъявление ему паспорта, то это тоже нарушения моих прав.Асимметрия приводит к неравенству прав, а не к правонарушениям.
Зрю. Государство не нужно. Мусора не нужны. Каждый - сам и правоохранитель, и судья, и депутат, и президент, и Леонардо да Винчи.Зри в суть. Это не право, как ты видишь, но способ защиты государством соц.важного элемента.
Не ВСЕХ, а только государства. Государству плевать на всех. Но не плевать на свои интересы. Если депутат-преступник сидит в органах власти продолжает совершать преступления - значит у него индульгенция.Надо пересмотреть некоторые аспекты неприкосновенности. Считается что депутаты особенно важны, потому их изъятие в тюрьму считается более вредным для ВСЕХ, чем их пребывание на посту и совершение преступлений.
Уточню. С депутатов ГД и СФ РФ нет пользы части населения, не оказывающей влияние на принятие решений. Тем же, в чьих интересах принимаются законы, польза очевидна : и формальные признаки демократии есть, и олигархия есть, и законы какие им нужны принимаются. Иногда кидают с барского стола законы вроде отмены "мобильного рабства" (которые я лично не одобряю, но большинство населения пока ещё одобряет). В США, возможно, ситуация чуточку другая.но с депутатами обычно польза == 0.
А это, извини, вообще бред.Возвращаясь к блоггерам. Защищать пускай защищает, а обязанности новые пускай впаривает тем кто подписывался для этого. Здесь же картина прямо противоположная - ты стал важным, потому давай ТЫ делай больше, а не то мы тебя прибьём. Вымирающие виды животных бы они штрафовали за отказ трахаться.
КСТАТИ! А писателей почему не заставляют ничего делать? Они же тоже вроде как дохера читаемые и социально значимые, а по логике нового закона они должны выпускать ништячок, заноситься в реестр и штрафоваться за кал.
Последний раз редактировалось oFhP69Q8MH:)TcDSfkWgr 06 май 2014, 20:13, всего редактировалось 1 раз.
- Kult
- Участник форума
Сообщение
Re: Права блогеров
Какого права это нарушение? Напомню, что "право" это понятие юридическое.Неравенство прав уже само по себе правонарушение.
Да нет, выполнение регулирующих функций при увеличении масштаба приводит к тому выводу что необходим дополнительный орган занимающийся макроуправлением. Мусора это просто ещё одна профессия. Разделение труда никто не отменял.Зрю. Государство не нужно. Мусора не нужны.
Читайте предложение полностью: "считается более вредным для ВСЕХ". Ключевое слово "считается", т.е. что положено в основу публичного доказательства.Не ВСЕХ, а только государства.
Выводы потом, сначала обоснование. Почему это бред?А это, извини, вообще бред.
- oFhP69Q8MH:)TcDSfkWgr
- Участник форума
- Откуда: Эквестрия
Сообщение
Выход один - упразднить профессию силовика, существующих силовиков отправить обучать население тому, что они сами знают и умеют, дать им вторую специальность, например программиста. А обеспечение правопорядка переложить на население, которое соответствующе подготовить. Легализовать любое оружие, кроме оружия массового поражения, научить население с ним обращатться.
ИМХО обе картины почти в одинаковой степени маразматичны (но инверсия описанной вами - более маразматична : крупные блогеры зачастую занимаются этим блогингом профессионально, т.е. по сути - независимые журналисты).
Свою позицию по данному вопросу я уже озвучивал. У всех должны быть одинаковые права. А обязывать проверять информацию и отвечать за информацию по закону не совместимо со свободой слова.
Re: Права блогеров
Того, которое урезали/ограничили/ослабили/уменьшили общность, расширив право кого-либо.Какого права это нарушение? Напомню, что "право" это понятие юридическое.
Как полицейские связаны с макроуправлением?Да нет, выполнение регулирующих функций при увеличении масштаба приводит к тому выводу что необходим дополнительный орган занимающийся макроуправлением.
Мусора - это не профессия, профессия - это полицейский. Мусора - это общественная проблема. Люди, кроме оперативной работы ничего не умеющие. Таким дорога только в бандиты, в спецслужбы, что по сути одно и то же, и в чопы. Работа неблагодарная и опасная, но на другую они не годны. А поскольку служебное положение позволяет нагибать остальных, они и нагибают. Присоединяться к ОПГ опаснее, чем работать в органах и иметь дело с беззащитными гражданами, они и сидят в мусорке и зависят от начальника. Почему полицейские не переводятся в чопы, не знаю, в чопах зарплаты больше.Мусора это просто ещё одна профессия. Разделение труда никто не отменял.
Выход один - упразднить профессию силовика, существующих силовиков отправить обучать население тому, что они сами знают и умеют, дать им вторую специальность, например программиста. А обеспечение правопорядка переложить на население, которое соответствующе подготовить. Легализовать любое оружие, кроме оружия массового поражения, научить население с ним обращатться.
Кем считается? Государством? Грош цена такому "считается".Читайте предложение полностью: "считается более вредным для ВСЕХ". Ключевое слово "считается", т.е. что положено в основу публичного доказательства.
Выводы потом, сначала обоснование. Почему это бред?
Нет. Противоположная картина - это если бы малых блогеров заставляли делать больше, а крупным прощали откровенную ложь.Здесь же картина прямо противоположная - ты стал важным, потому давай ТЫ делай больше, а не то мы тебя прибьём.
ИМХО обе картины почти в одинаковой степени маразматичны (но инверсия описанной вами - более маразматична : крупные блогеры зачастую занимаются этим блогингом профессионально, т.е. по сути - независимые журналисты).
Свою позицию по данному вопросу я уже озвучивал. У всех должны быть одинаковые права. А обязывать проверять информацию и отвечать за информацию по закону не совместимо со свободой слова.
По новому закону не собираются штрафовать блоггеров за высеры. Как и обязывать их заниматься блоггерской деятельностью и выпускать ништячоксколькоторублёвые посты. Хотя никто не знает, что в голове у законодателей. Может быть и обяжут. Тогда эта часть коммента будет справедливой.КСТАТИ! А писателей почему не заставляют ничего делать? Они же тоже вроде как дохера читаемые и социально значимые, а по логике нового закона они должны выпускать ништячок, заноситься в реестр и штрафоваться за кал.
Последний раз редактировалось oFhP69Q8MH:)TcDSfkWgr 07 май 2014, 16:37, всего редактировалось 1 раз.
- Kult
- Участник форума
Сообщение
Re: Права блогеров
Я не понимаю, вам лишь бы ответить что ли? Начали про неравенство закончили нарушением абстрактных прав.Того, которое урезали/ограничили/ослабили/уменьшили общность
Полицейские никак. Государство основной орган макроуправления, а полицейские перенимают на себя работу по поддержанию общественного порядка и т.д. Внимательно читайте сообщение прежде чем отвечать на него.Как полицейские связаны с макроуправлением?
Так, давайте вы все свои претензии по качеству работы мусарни будете направлять в мусарню и тех кто их курирует, а не сюда.Мусора - это не профессия, профессия - это полицейский. Мусора - это общественная проблема.
Да, государством. Ваше мнение о ценности мнения государства "очень многое" значит.Кем считается? Государством? Грош цена такому "считается".
Вы опять ушли от темы. Я говорил об отношении государства к социально-значимым людям и о тех преференциях которые эти люди получают. Объявив блоггеров социально-значимыми, вместо того чтобы расширить их права, государство накидывает на них ещё обязанностей.Противоположная картина - это если бы малых блогеров заставляли делать больше, а крупным прощали откровенную ложь.
Собираются штрафовать за некачественную, по мнению государства, основную работу. А основную работу государство видит у них как распространение новостей. У писателей другая работа тогда должна быть - культурное развитие. Потому и упомянуты соответствующие пределы.По новому закону не собираются штрафовать блоггеров за высеры.
- oFhP69Q8MH:)TcDSfkWgr
- Участник форума
- Откуда: Эквестрия
Сообщение
Да ;}
Под "не нужны" я имею в виду "нам не нужны".
[spoiler]Под "нам" я понимаю анархистов. Под анархистами я понимаю людей, считающих свободу высшей ценностью и видящих отсутствие государства необходимым условием свободы.[/spoiler]
Государству точно нужны. Вам лично может быть тоже нужны. Есть ещё лица, которым вообще на всё по пенису, пока есть жратва и ящик.
А свою позицию по данному вопросу я уже высказал. Повторюсь : у всех права должны быть одинаковы.
Re: Права блогеров
Я не понимаю, вам лишь бы ответить что ли?
Да ;}
Начали мы тем, что неравенство - это нарушение прав.Начали про неравенство закончили нарушением абстрактных прав.
oFhP69Q8MH:)TcDSfkWgr писал(а): Права - они должны быть одинаковы у всех. Ассиметрия приводит к правонарушениям.
ПОКА ЕЩЁ основной орган макроуправления. Но так быть не должно. Государство не нужно.Государство основной орган макроуправления
Полицейские не нужны. Насаждаемые государством порядки тоже не нужны.а полицейские перенимают на себя работу по поддержанию общественного порядка
Под "не нужны" я имею в виду "нам не нужны".
[spoiler]Под "нам" я понимаю анархистов. Под анархистами я понимаю людей, считающих свободу высшей ценностью и видящих отсутствие государства необходимым условием свободы.[/spoiler]
Государству точно нужны. Вам лично может быть тоже нужны. Есть ещё лица, которым вообще на всё по пенису, пока есть жратва и ящик.
Тут нет притензий по качеству работы МВД. Тут констатация того, что существует общественная проблема, которая выходит далеко за пределы МВД. В нормальном обществе профессия силовика не нужна.Так, давайте вы все свои претензии по качеству работы мусарни будете направлять в мусарню и тех кто их курирует, а не сюда.
Вы меня попросили аргументировать, почему я считаю ту часть поста бредом. Я аргументировал.Вы опять ушли от темы. Я говорил об отношении государства к социально-значимым людям и о тех преференциях которые эти люди получают. Объявив блоггеров социально-значимыми, вместо того чтобы расширить их права, государство накидывает на них ещё обязанностей.
А свою позицию по данному вопросу я уже высказал. Повторюсь : у всех права должны быть одинаковы.
Последний раз редактировалось oFhP69Q8MH:)TcDSfkWgr 08 май 2014, 12:19, всего редактировалось 1 раз.
- Kult
- Участник форума
Сообщение
inb4, правоохранительная деятельность нам не нужна.
Re: Права блогеров
На вопрос так вы и не ответили. Повторю: какого права это нарушение. Прошу для примера назвать право и случай нарушения.Начали мы тем, что неравенство - это нарушение прав.
Не быть тоже не должно. Пожалуйста аргументируйте свои слова.Но так быть не должно.
Кто будет заниматься правоохранительной деятельностью? Когда ваши права будут нарушены, что вы будете делать? Я имею ввиду когда тот кто нарушил ваши права гораздо сильнее вас по всем фронтам.Полицейские не нужны. Насаждаемые государством порядки тоже не нужны.
inb4, правоохранительная деятельность нам не нужна.
Основываясь на своём толковании логики закона, возможно.Вы меня попросили аргументировать, почему я считаю ту часть поста бредом. Я аргументировал.
- oFhP69Q8MH:)TcDSfkWgr
- Участник форума
- Откуда: Эквестрия
Сообщение
Правонарушители не только не нужны, а даже вредны.
При появлении ОПГ на борьбу с ней мобилизуется всё общество - ведь ОПГ представляет опасность для каждого индивида, потому что цель ОПГ - нарушать права, за счёт этого получать профит.
Если же после перехода к анархии появится такая ОПГ, то это будет новое государство и к анархии придётся переходить ещё раз.
Re: Права блогеров
процитирую себяНа вопрос так вы и не ответили. Повторю: какого права это нарушение. Прошу для примера назвать право и случай нарушения.
Расшифрую. Допустим, у меня есть недвижимость, находящаяся у меня в частной собственности. Приходит милиционер с ордером и требует, чтобы я его пустил делать обыск. Если я его не пущу, он всё равно сделает обыск, а меня за это накажут. Нарушение прав собственности? Нарушение!oFhP69Q8MH:)TcDSfkWgr писал(а):Если, я не имею права не пустить милиционера на мою частную собственность - то это нарушение моих прав собственности.
Государство - это организованная группа, созданная для того, чтобы нарушать права населения, получая выгоду и распределяя её между сотрудниками этой группы.Не быть тоже не должно. Пожалуйста аргументируйте свои слова.
Правонарушители не только не нужны, а даже вредны.
Начнём с того, что такое нужно не допустить. Если вы смогли вытеснить государство - тех, кто на данный момент сильнее всех ОПГ по всем фронтам на данной територрии, то вам другие ОПГ не страшны.Кто будет заниматься правоохранительной деятельностью? Когда ваши права будут нарушены, что вы будете делать? Я имею ввиду когда тот кто нарушил ваши права гораздо сильнее вас по всем фронтам.
При появлении ОПГ на борьбу с ней мобилизуется всё общество - ведь ОПГ представляет опасность для каждого индивида, потому что цель ОПГ - нарушать права, за счёт этого получать профит.
Если же после перехода к анархии появится такая ОПГ, то это будет новое государство и к анархии придётся переходить ещё раз.
- Kult
- Участник форума
Сообщение
Re: Права блогеров
Если приватность вашей территории никому не мешает, то да, нарушение. А если там бандит сидит, то это уже злоупотребление правами.Нарушение прав собственности? Нарушение!
Кроме этих функций вы никаких других функций государства не замечаете?Государство - это организованная группа, созданная для того, чтобы нарушать права населения
А если допустили, тогда как? Или все линчуешь, только патронов накупишь на респе?Начнём с того, что такое нужно не допустить.
Начнём с того что "вытеснение" это тоже работа, результат которой существует пока производится эта работа. Вы предлагаете всю жизнь бегать и "вытеснять"? Обществу больше делать нехрен как бегать за преступниками. Про разделение труда слышали что-нибудь? Может начнёте с личного чучхе, а потом доложитесь о результатах?То вам другие ОПГ не страшны.
- oFhP69Q8MH:)TcDSfkWgr
- Участник форума
- Откуда: Эквестрия
Сообщение
Вот бандит Вован скажет, что приватность вашей территории ему мешает отстреливать братков из другой банды. Тоже пустишь?
Вот мент Гена скажет, что приватность вашей территории ему мешает смотреть, как вы с вашей женой сексом занимаетесь. Пустишь посмотреть?
Иначе никак. Или это, или вы рабы. Есть ещё вариант - вы стали хозяевами.
Но собственных сил иногда может не хватить, особенно в борьбе за свободу. Самоопору я давно начал, но пруфов не будет.
Re: Права блогеров
Хахахаха. Вот вор Кеша скажет, что мешает ему приватность вашей территории. Пустишь его?Если приватность вашей территории никому не мешает, то да, нарушение. А если там бандит сидит, то это уже злоупотребление правами.
Вот бандит Вован скажет, что приватность вашей территории ему мешает отстреливать братков из другой банды. Тоже пустишь?
Вот мент Гена скажет, что приватность вашей территории ему мешает смотреть, как вы с вашей женой сексом занимаетесь. Пустишь посмотреть?
Замечаю. Но это его не основные функции, эти функции вторичны по отношению к главной. Они позволяют осуществлять главную функцию меньшей ценой, задурив головы ватноте.Кроме этих функций вы никаких других функций государства не замечаете?
Не могли бы Вы выразиться яснее? Не понял, что вы хотели сказать.А если допустили, тогда как? Или все линчуешь, только патронов накупишь на респе?
Да. Нужно сделать эту работу дешёвой и распределить между всеми то, что можно распределить. Научные же исследования в этой области пойдут и так: учёные это будут делать потому, что им это интересно.Начнём с того что "вытеснение" это тоже работа, результат которой существует пока производится эта работа. Вы предлагаете всю жизнь бегать и "вытеснять"?
Иначе никак. Или это, или вы рабы. Есть ещё вариант - вы стали хозяевами.
Обществу не надо за ними бегать. Они сами прибегут - они зависят от общества, без общества они жить не могут. Нужно просто быть готовыми оказать им "радушный" приём.Обществу больше делать нехрен как бегать за преступниками.
Слышал. Но не везде разделениет труда нужно. Децентрализованные системы неээффективны, централизованные эффективнее. Но децентрализованные иногда безопаснее. Поэтому иногда лучше с меньшей эффективностью, но децентрализованные.Про разделение труда слышали что-нибудь?
Что вы под этим подразумеваете? Дословно "чучхе" - это "опора на собственные силы". Ким под этим подразумевает нечто другое, да и ну его на пенис.Может начнёте с личного чучхе, а потом доложитесь о результатах?
Но собственных сил иногда может не хватить, особенно в борьбе за свободу. Самоопору я давно начал, но пруфов не будет.
Последний раз редактировалось oFhP69Q8MH:)TcDSfkWgr 13 май 2014, 19:38, всего редактировалось 1 раз.
- Kult
- Участник форума
Сообщение
Re: Права блогеров
Ключевое слово в ваших мыслях "скажет". В моих же этот факт должен быть доказан. Тем более вор-кеша не является сотрудником правоохранительных органов. Требования проникнуть на частную территорию должны быть обоснованы. Если вы приравниваете обязанности полиции к подсматриванию, то становится понятно почему ПНН.Вот вор Кеша скажет
Почему вы полагаете что именно эти функции первичны, а другие вторичны?Но это его не основные функции, эти функции вторичны по отношению к главной.
Вас грабанули и трахнули. Что бы будете делать? Бегать по улице с порванной жопой и ружьём в поисках обидчиков? Другим предлагаете тоже бросить все свои дела и патрулировать город?Не могли бы Вы выразиться яснее? Не понял, что вы хотели сказать.
Вы предлагаете всю жизнь бегать и "вытеснять"?
Это уже просто смешно. Профессии тоже, я так понимаю, не нужны. А кто же будет заниматься строительством и обучением, кто будет производить жратву и одежду, кто будет наполнять ваш сраный телефон говноиграми? Или всего этого можно достичь вечерком после патрулирования улицы? Учёные на обеденном перерыве будут двигать науку вперёд. И каких результатов добьёмся в какой-либо отрасли, если никто не будет уделять время и силы какому-либо делу в достаточной степени? Идите прочитайте про разделение труда.Да.
Вы поняли о чём я. Не надо менять смысл слов. Если вы не прикидываетесь, то речь о следующем: преступники хоть и в городе, но стрелять по всему городу сразу вредно. Или у вас встречи с бандюганами происходят исключительно по договорённости и стенка-на-стенку?Обществу не надо за ними бегать. Они сами прибегут
В ваших словах "иногда" превращается в "всегда".Но децентрализованные иногда безопаснее.
Именно это и подразумеваю. Специалист ультраширокого профиля бесполезнее школьника который посещает помимо школы какой-либо кружок. Хотя в ваших фантазиях школьников тоже нет, потому что профессии учитель нет.Что вы под этим подразумеваете?