Страница 3 из 3

Re: Безусловный основной доход

Добавлено: 16 май 2017, 10:52
genomus
wismut писал(а):wismut:на долю от природной ренты должен иметь право каждый гражданин РФ, независимо от того, в каком районе он проживает.
Имеет, никто не спорит. Но, во-первых, нефтедоллары идут в том числе на многие сферы жизни, а доход с нефтегаза сравнительно не такой уж и большой, чтобы получилась какая-то приемлемая сумма для каждого, во-вторых, мы подсадим себя на иглу устаревающего с каждым днём ресурса, как это сделали арабы. Европа, следовавшая последние 17 лет экономическим идеям Рифкина, совсем скоро откажется от нефтегаза в качестве топлива для транспорта, и тогда цена на него существенно скакнёт вниз. Да, нефть будет нужна для пластика, резины и т.д., но тут уж всем понятно, что высокой цены не будет из-за этого. И вот, в один прекрасный день, когда нефтегазовый БОД всем обещан, граждане России просыпаются, а им говорят: "Извините, но мы вас опять кинем, но деньги, которые мы забрали из других отраслей и пустили на БОД, мы обратно в отрасли тоже не собираемся возвращать".

Re: Безусловный основной доход

Добавлено: 16 май 2017, 14:37
wismut
genomus писал(а):genomus:
"Имеет, никто не спорит. 
...нефтедоллары ... доход с нефтегаза ... откажется от нефтегаза ...нефть будет нужна ...но ... высокой цены не будет ... нефтегазовый БОД ..."

Я на природную ренту смотрю шире, чем на доход от нефти и газа. Для меня это и доход от лесных ресурсов, и даже налог на земельные участки. БОД не должен базироваться ТОЛЬКО на этом, но это должна быть его составная часть.
А пытаться сегодня подробно расписать, что в каких количествах и из каких отраслей можно будет запустить на реализацию идеи БОДа в некотором неопределённом на сегодняшний день будущем - ну это не актуально, на мой взгляд.
При всём том, что саму идею БОДа я считаю КРАЙНЕ важной, попытка излишней детализации этой концепции может даже послужить к её дискредитации - напутаешь в деталях и поставишь для некрепких умов под вопрос основу.
Живой пример - Швейцария. 
Там, конечно же, в деталях (размере БОДа и определении круга лиц, которым он полагался) напутано было преднамеренно, но народ-то повёлся и упустил замечательный шанс. 

Re: Безусловный основной доход

Добавлено: 16 май 2017, 15:04
AlexVox
обсуждение деталей все равно имеет смысл, а то это навсегда останется лишь идеей и кто-то за нас потом придумает такие детали что хоть стой хоть падай а мы ничего альтернативного предложить не сможем, дискуссия полезна раз уж у нас есть эта идея в программе

Re: Безусловный основной доход

Добавлено: 20 май 2017, 15:20
alf
Бод годный пункт но дальше мне туманно,какая схема ращёта и размер выплаты. Но она должна быть для всех(желающих), и выплачиваться точно не компаниями, а идти с добычи(переработке) ресурсов(наших :))) а говорить про отказ от нефтигаза нелепо, ибо я раньше на летающим скейте гонять буду
Компании не должны платить бод,потому что хороших сотрудников не увольняют, а до автоматизации опять же ещё как до китая (на танках=))
Выплаты безработным должен платить фонд занятости
Сложнейший момент с его размером — сумма в 10к некоторым реально нужна, а некоторые её и не заметят
Также всякие пособия субсидии могут исходить из "фонда бода" в отличии от грантов, которые завязаны на конкретную отрасль
И чем жители моногородов достойнее бода,чем другие с покляпой деревни?
Предлагаю как альтернативу снижение цен на газ свет бензин, ресурсы тобишь

Re: Безусловный основной доход

Добавлено: 20 май 2017, 22:03
wismut
alf писал(а):alf:"Предлагаю как альтернативу снижение цен на газ свет бензин, ресурсы тобишь"

Такая альтернатива влечёт за собой обычно расточительное использование ресурсов, на которые занижена цена.
Логичнее поддерживать цены на разумном уровне - при возможности пониже мировых, чтобы давать конкурентное преимущество своей экономике, но не чрезмерно низкими.
А вот прибыль от продажи электроэнергии, бензина, воды - запускать на выплату БОД,

Re: Безусловный основной доход

Добавлено: 20 май 2017, 22:55
alf
wismut писал(а):
alf писал(а):alf:"Предлагаю как альтернативу снижение цен на газ свет бензин, ресурсы тобишь"

Такая альтернатива влечёт за собой обычно расточительное использование ресурсов, на которые занижена цена.
Логичнее поддерживать цены на разумном уровне - при возможности пониже мировых, чтобы давать конкурентное преимущество своей экономике, но не чрезмерно низкими.
А вот прибыль от продажи электроэнергии, бензина, воды - запускать на выплату БОД,
Хорошо, я перефразирую — не завышать цены на ресурсы, которые итак наши, см конституцию, я уже молчу про еду и жилплощадь.
Имхо но к расточительству ведёт халява или неучитываемость но не адекватный ценник соразмерно средним доходам

Re: Безусловный основной доход

Добавлено: 20 май 2017, 23:08
wismut
alf писал(а):"...адекватный ценник соразмерно средним доходам"

Со средними доходами у нас всё нормально станет, как только граждане начнут получать свою законную долю от продажи ресурсов хоть за рубеж, хоть внутри страны.
Внутри страны, кстати, электроэнергию, воду и всё прочее потребляют тоже не только граждане, но и все приезжие и проезжие.
Так что, ничего страшного, если цена не будет чрезмерно занижена. Граждане потом в виде БОД получат компенсвцию. То есть, человек платит как потребитель, но получает доход как наследственный пайщик ЗАО "Россия".

Re: Безусловный основной доход

Добавлено: 20 май 2017, 23:58
alf
Да вопщим нужна прозрачность экономики, а там уже видно будет сколько получено сколько отдано и сколько кому причетается
Нащёт приезжих, есть хозяин квартиры(например) по документам, он и в ответе за щётчики, система слава богу отлажена, говорят что теперь хотят иметь возможность отключать за неуплату каждого персонально,как инфернэт))