Страница 1 из 1

Предложение в программу -"Реформа высшего образования"

Добавлено: 23 июн 2015, 11:55
steffon
1) Передача управления государственными ВУЗами ученым советам, состоящим из профессоров данного ВУЗа, введение обязательной выборности ректора из числа членов ученого совета.
2)
Введение электронной защиты кандидатской/докторской диссертации в режиме видеоконференции, перевод на электронный документооборот диссертаций, авторефератов, научных статей и прочих документов, предоставляемых аспирантами/докторантами/соискателями в Министерство образования и науки, диссоветы и профильные журналы. Постепенная передача функций Высшей аттестационной комиссии диссертационным советам при ВУЗах.

Re: Предложение в программу -"Реформа высшего образования"

Добавлено: 25 июн 2015, 19:41
Gonzo
Приемлемо.

Re: Предложение в программу -"Реформа высшего образования"

Добавлено: 26 июн 2015, 00:47
steffon
Лишь бы не слишком поздно)

Re: Предложение в программу -"Реформа высшего образования"

Добавлено: 26 июн 2015, 12:06
mim
Постепенная передача функций Высшей аттестационной комиссии диссертационным советам при ВУЗах.
На самом деле шило на мы мыло получается.

Re: Предложение в программу -"Реформа высшего образования"

Добавлено: 26 июн 2015, 13:37
steffon
[quote="mim"][size=small]
На самом деле шило на мы мыло получается.
[/size]
[/quote][size=small]

По пунктам.

[/size]
Программа ППР.
7. Открытое государство Каждый из государственных институтов обязан формировать свою публичную политику исходя из требований по обеспечению прозрачности, открытости и понятности их деятельности. Базовые требования: свободный доступ к информации, открытые данные, открытые коммуникации.
[/size][size=small]
Педивикия:[/size]

[/size][size=small]
>В настоящее время учёная степень как кандидата, так и доктора наук присуждается [/size]
диссертационным советом. Однако,
>если для получения диплома кандидата наук достаточно положительного решения совета, то для получения диплома
>доктора наук необходимо также наличие положительного заключения экспертного совета соответствующего >направления Высшей аттестационной комиссией при Минобрнауки России.

Т.е. вот защитился ты, а потом бегай в Москву, таскай бумажки туда, а некий "экспертный совет" будет решать, достоин ты степени или нет, хотя такие же профессора только что решили что достоин. Смысл вот в этой надстройке бюрократической-то какой?  ВАК это бюрократическая машина, которая к науке имеет мало отношения, но каким-то боком может разрешить/может не разрешить и никакой прозрачности тут нет.
В идеале написал на кафедре в Москве диссер, написал заявление в МинОбр, тебе дали рандомных независимых онлайн-оппонентов из Питера и Владивостока, все, прошел онлайн-защиту, получил корочку. К чему еще одно звено контролирующее?

>В настоящее время ведётся дискуссия относительно возможности передачи научно-квалификационных >полномочий ВАКа учёным советам вузов и НИИ (в том числе негосударственных), как это сделано во многих западных
>странах. Противниками такой передачи высказывается мнение о неизбежной девальвации системы учёных степеней и
>званий в результате утраты государственного контроля над аттестацией научных и научно-педагогических кадров.

они и так девальвированы это раз, в том числе и ВАКом, для которого как и для любой бюрократии важнее справка с синей печатью, а не реальная ценность научной работы, а во-вторых в стране российской государственный контроль над разрешением/не разрешением чего-либо дело доходное, прибыльное.

Re: Предложение в программу -"Реформа высшего образования"

Добавлено: 03 июл 2015, 22:39
Шифропанк
Введение электронной защиты кандидатской/докторской диссертации в режиме видеоконференции
Яро против, так как это упростит работу спецслужб, так как у них будет заверенный отпечаток лица .

Re: Предложение в программу -"Реформа высшего образования"

Добавлено: 04 июл 2015, 11:05
mim
[quote="steffon"]
Т.е. вот защитился ты, а потом бегай в Москву, таскай бумажки туда, а некий "экспертный совет" будет решать, достоин ты степени или нет, хотя такие же профессора только что решили что достоин. Смысл вот в этой надстройке бюрократической-то какой?  ВАК это бюрократическая машина, которая к науке имеет мало отношения, но каким-то боком может разрешить/может не разрешить и никакой прозрачности тут нет.
В идеале написал на кафедре в Москве диссер, написал заявление в МинОбр, тебе дали рандомных независимых онлайн-оппонентов из Питера и Владивостока, все, прошел онлайн-защиту, получил корочку. К чему еще одно звено контролирующее?
[/quote]
Смысл достаточно прост. Чтобы выступать независимым экспертом, чтобы дипломы не принимались в знакомых дис.советах по знакомствам. Работает? Скорее нет, особенно когда дело касается государственных мужей. Справится ли с этим независимые дис.советы? Нет. Почему? А они сейчас с кандидатскими точно также справляются. Просто если так существует возможность апелляции, то иначе (при отсутствие ВАК) ее не будет.
Онлайн оппонирование? Окей, хорошая идея, хоть и с реализацией проблемы. Во-первых, нужно существенно больше народу для принятия работы, чем один оппонент. Во-вторых, мой опыт подсказывает, что в комиссиях люди достаточно занятые, чтобы по некому рандому собирается на защиты. Но идея, конечно, не безнадежна, благо механизм видеоконференции уже отработан хорошо. Проблема лишь в нормативной базе этого действа.

Re: Предложение в программу -"Реформа высшего образования"

Добавлено: 05 июл 2015, 10:53
Jack
\[quote="steffon"]
1) 2)Введение электронной защиты кандидатской/докторской диссертации в режиме видеоконференции,
[/quote]

уже сейчас защиты проходят под камеры. года как три уже.

Re: Предложение в программу -"Реформа высшего образования"

Добавлено: 05 июл 2015, 13:03
steffon
[quote="mim"]
Смысл достаточно прост. Чтобы выступать независимым экспертом, чтобы дипломы не принимались в знакомых дис.советах по знакомствам. Работает? Скорее нет, особенно когда дело касается государственных мужей. Справится ли с этим независимые дис.советы? Нет. Почему? А они сейчас с кандидатскими точно также справляются. Просто если так существует возможность апелляции, то иначе (при отсутствие ВАК) ее не будет.
Онлайн оппонирование? Окей, хорошая идея, хоть и с реализацией проблемы. Во-первых, нужно существенно больше народу для принятия работы, чем один оппонент. Во-вторых, мой опыт подсказывает, что в комиссиях люди достаточно занятые, чтобы по некому рандому собирается на защиты. Но идея, конечно, не безнадежна, благо механизм видеоконференции уже отработан хорошо. Проблема лишь в нормативной базе этого действа.
[/quote]


ну т.е. и ВАК не работает (на государственных мужах, которые при напряженной деятельности слуг народа имеют время для написания и защиты 2-3х докторских), и независимые диссоветы не работают))) очевидно потому люди спокойно отдают 300 тонн за корочку и не парятся.

>Во-первых, нужно существенно больше народу для принятия работы, чем один оппонент

у нас на кафедре вроде на соискание степени кандидата оппонентами были 1 доктор+1 кандидат. это не существенно больше народу)

>
[/size]мой опыт подсказывает, что в комиссиях люди достаточно занятые, чтобы по некому рандому собирается на защиты

ну на обычные защиты же находят время, а разницы-то, что онлайн слушать соискателя, что в реале, плюс это их обязанность вроде (оплачиваемая соискателем за свой счет).

[/size]

Re: Предложение в программу -"Реформа высшего образования"

Добавлено: 05 июл 2015, 13:07
steffon
[size=small]>Во-первых, нужно существенно больше народу для принятия работы, чем один оппонент

стандартная комиссия у нас на кафедре - 1 оппонент-доктор, 1 оппонент-кандидат.
это не существенно больше народу.

>[/size]
мой опыт подсказывает, что в комиссиях люди достаточно занятые, чтобы по некому рандому собирается на защиты

ну для обычных защит находят время, а разницы то слушать в реале или в онлайн.
плюс являться на защиты это обязанность вроде, притом оплачиваемая соискателем.

[форум глюкает]

Re: Предложение в программу -"Реформа высшего образования"

Добавлено: 05 июл 2015, 13:16
steffon
[quote="Jack"]
\
уже сейчас защиты проходят под камеры. года как три уже.
[/quote]

дело не в защитах под камеры и не в том, чтоб потом n лет эта кандидатская где-то в открытом доступе висела, а в том, чтоб рандомно формировался пул независимой комиссии по аналогии с формированием суда присяжных из американских фильмов, ахах.
тогда и ВАК будет нужен только как надзорный орган, а не решающий кому можно быть доктором, кому нет, и защита в советах по знакомству о которой было написано выше, будет сильно затруднена.

Re: Предложение в программу -"Реформа высшего образования"

Добавлено: 05 июл 2015, 14:18
mim
[quote="steffon"]
ну т.е. и ВАК не работает (на государственных мужах, которые при напряженной деятельности слуг народа имеют время для написания и защиты 2-3х докторских), и независимые диссоветы не работают))) очевидно потому люди спокойно отдают 300 тонн за корочку и не парятся.
[/quote]
Угу. Я и говорю шило на мыло :)

Re: Предложение в программу -"Реформа высшего образования"

Добавлено: 05 июл 2015, 16:03
steffon
у амеров система независимых диссоветов работает за счет престижа и репутации - быть доктором защитившемся в Гарварде одно, в мухосранске другое.
а для государственных мужей есть система почетных докторов.

Re: Предложение в программу -"Реформа высшего образования"

Добавлено: 16 июл 2015, 20:28
Hojha
Друзья, чтобы провести любые РАЗУМНЫЕ реформы в России нужно сначала "свалить" партию "Единая Россия". Эта кучка чиновников правит уже 12 лет и с каждым годом проблем у народа России все больше. Подумайте лозунг "ПИРАТЫ РОССИИ против партии казнокрадов России! " Это же "УВАЖУХА!" Вы в обществе станете более популярными, если поможете народу освободиться от власти "единороссов". А ведь выборы уже в сентябре. Об этом моя тема на форуме
8-s'ezd-partii-(obsujdeniya)/vibori-201 ... -prochtite!