Предложения в Программу. Криптовалюты.

Все обсуждения, касающиеся 7 съезда Пиратской партии, который начнется 1 апреля и закончится 27 апреля 2014 года
suvor
Сочувствующий
Сочувствующий
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 07:56

Предложения в Программу. Криптовалюты.

25 мар 2014, 09:01

Считаю правильным уделить внимание в Программе (или Декларации Целей) такому важному и ИМХО близкому пиратской тематике вопросу как Криптовалюты.. Предлагаю след. проект резолюции:

1. ППР приветствует появление криптовалют как перспективного средства борьбы с перманентным эмиссионно-налоговым ограблением свободной экономики со стороны ФРС и национальных платежно-финансовых систем.
2. Вместе с тем ППР не приветствует заложенную в биткоинах конкретную схему "затухающей эмиссии" и считает целесообразным создание и внедрение новой криптовалюты реализующей схему "постоянной эмиссии" на уровне 3% годовых.
3. Средства от эмиссии должны направляться на решение общечеловеческих проблем (например пресловутая борьба с раком) и распределяться среди грантосоискателей путем голосования среди валютодержателей.
Аватара пользователя
vk
Администратор
Администратор
Откуда: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 00:48

Re: Предложения в Программу. Криптовалюты.

25 мар 2014, 22:14

Я один считаю, что криптовалюты - финансовые пирамиды и разводилово, и что ППР не стоит их открыто поддерживать?
suvor
Сочувствующий
Сочувствующий
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 07:56

Re: Предложения в Программу. Криптовалюты.

27 мар 2014, 10:03

Хм.. Выражеие отношения это конечно тоже интересно, но хотелось бы и парочку аргументов.. Вы видите между битками и баксами какую-то принципиальную разницу в пользу баксов?.. Или речь просто о том что сегодня они вразных весовых категориях?
Аватара пользователя
mim
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 18:21

Re: Предложения в Программу. Криптовалюты.

27 мар 2014, 12:06

vk,
Ну я бы не назвал это пирамидой. Другое дело что поддержка самих криптовалют мне кажется, по крайне мере, не очевидной.
Kult
Участник форума
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 05:06

Re: Предложения в Программу. Криптовалюты.

27 мар 2014, 17:45

[quote="suvor"]
Хм.. Выражеие отношения это конечно тоже интересно, но хотелось бы и парочку аргументов.. Вы видите между битками и баксами какую-то принципиальную разницу в пользу баксов?.. Или речь просто о том что сегодня они вразных весовых категориях?
[/quote]
Разница в количестве использующих, стабильности и контроле. Если вы собрались всем подъездом обмениваться фантиками, то будьте готовы эти самые фантики обратно принимать.
Аватара пользователя
Gonzo
Член Партии
Член Партии
Откуда: Новосибирская область
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 21:05

Re: Предложения в Программу. Криптовалюты.

28 мар 2014, 02:30

Обеспеченность, еще есть критерий валюты.
suvor
Сочувствующий
Сочувствующий
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 07:56

Re: Предложения в Программу. Криптовалюты.

28 мар 2014, 11:03

[quote="Gonzo"]
Обеспеченность, еще есть критерий валюты.
[/quote]
- Никакая фиатная валюта давно уже ничем не "обеспечена".. Да и вообще смысл этого слова туманен..

"Разница в количестве использующих, стабильности и контроле. "
- В количестве - да.. трудно спорить.. однако еще лет 20 назад количество использующих обычную почту много превосходило количество использующих электронную.. Мир меняется стремительно, а мы все думаем что он стабилен..
- В стабильности - ну, стабильность бакса в том, что он стабильно падает.. Про рупь молчу..
- В контроле - да, конечно.. в этом разница есть.. Однако "контроль" (со стороны государства) это хорошо или плохо? Я как раз про то и пишу, что это не есть хорошо.. Существующая фин.система это средство для государств трахать свободную экономику извращенным образом..

"Если вы собрались всем подъездом обмениваться фантиками, то будьте готовы эти самые фантики обратно принимать."
- Так а кто не готов.. Есть биржа.. Принимают.. И курс-то ого-го и го-го..

"Другое дело что поддержка самих криптовалют мне кажется, по крайне мере, не очевидной."
- Так а чо толку высказывать свое мнение по очевидным вопросам.. Только умничать.. Интересно обсуждение имянно неочевидных вопросов..
Kult
Участник форума
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 05:06

Re: Предложения в Программу. Криптовалюты.

28 мар 2014, 19:22

Так а кто не готов
Я не готов. Не вижу ни одной причины закупать новую валюту. Не думаю что вы разбираетесь в финансах или являетесь криптоаналитиком, чтобы рассуждать опираясь на факты в данном вопросе.
suvor
Сочувствующий
Сочувствующий
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 07:56

Re: Предложения в Программу. Криптовалюты.

29 мар 2014, 13:48

"Я не готов. Не вижу ни одной причины закупать новую валюту. "
- Так и Вас кто-то уговаривает ее закупать?..

"Не думаю что вы разбираетесь в финансах или являетесь криптоаналитиком, чтобы рассуждать опираясь на факты в данном вопросе."
- Так и мы обо мне говорим, любимом, или о криптовалюте?.. Или Вы хотите сказать, что по любым вопросам мнение дозволено высказывать только специалистам с дипломом?.. Ну, тогда, очевидно, надо всем здесь заткнуться и форум закрыть..
Аватара пользователя
mim
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 18:21

Re: Предложения в Программу. Криптовалюты.

29 мар 2014, 14:29

[quote="suvor"]
- Так и Вас кто-то уговаривает ее закупать?..
[/quote]
Смысл в том, что вряд ли кто-то будет поддерживать идею включения в программу некого пункта, идею которого он не разделяет.
suvor
Сочувствующий
Сочувствующий
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 07:56

Re: Предложения в Программу. Криптовалюты.

29 мар 2014, 14:53

"Смысл в том, что вряд ли кто-то будет поддерживать идею включения в программу некого пункта, идею которого он не разделяет."
- Это бесспорно.. Это трюизм.. Ну так я как раз и пытаюсь оправдать и продвинуть "идею".. Используя "идейные" аргументы.. А отнюдь не пытаюсь кому-то битки всучить.. закупать и поддерживать идею это совсем разные вещи.. А мне отвечают "я мол покупать не хочу".. Та не покупай.. Речь совсем о другом..
Kult
Участник форума
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 05:06

Re: Предложения в Программу. Криптовалюты.

29 мар 2014, 16:13

[quote="suvor"]
"Я не готов. Не вижу ни одной причины закупать новую валюту. "
- Так и Вас кто-то уговаривает ее закупать?..

"Не думаю что вы разбираетесь в финансах или являетесь криптоаналитиком, чтобы рассуждать опираясь на факты в данном вопросе."
- Так и мы обо мне говорим, любимом, или о криптовалюте?.. Или Вы хотите сказать, что по любым вопросам мнение дозволено высказывать только специалистам с дипломом?.. Ну, тогда, очевидно, надо всем здесь заткнуться и форум закрыть..
[/quote]
Пока только вы активно проталкиваете тему с криптовалютами, потому вас и упомянул. Пока я не нашёл никаких веских доводов. Вы их тоже не предоставили. У вас что-то ещё или тему можно считать закрытой?
suvor
Сочувствующий
Сочувствующий
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 07:56

Re: Предложения в Программу. Криптовалюты.

31 мар 2014, 11:09

[quote="Kult"]
Пока только вы активно проталкиваете тему с криптовалютами,
[/quote]
- Ну, не только я.. Там еще вроде Билл Гейтс что-то высказывался :) 

[quote="Kult"]
Пока я не нашёл никаких веских доводов. Вы их тоже не предоставили.
[/quote]
- Мне не кажется что "я не представил доводов".. Ну, повторюсь если Вы забыли.. ИМХО существующая мировая фин.система позволяет ФРС просто перманентно грабить мировую экономику.. ФРС просто печатает баксы и на этом деле очень неплохо живет.. Ну, естнно, делится с США.. Симбиоз у них.. Попросту паразитируют на всем мире.. И, замечу, это сугубо не мое личное мнение, ВВП к примеру тоже примерно так же высказывался..
Ну а куда конь с копытом, туда и ишак с чем-то там.. ВВП понадобились деньги на Олимпиаду, он их просто взял и напечатал..  Рубль упал.. МОИ, бля, деньги растаяли.. И мне это не нравится.. Это по-Вашему не доводы?.. Ну, и что делать?.. Верещать и обличать можно до бесконечности.. Васька слушает да ест.. А криптовалюта это какой-никакой шанс покончить с этим маразмом.. По-моему это доводы.. И поэтому я "проталкиваю"..

[quote="Kult"]
У вас что-то ещё или тему можно считать закрытой?
[/quote]
- Да считать-то Вы можете что угодно.. Но фактически тема закрывается, когда в нее писать перестают.. Так что пока некто спрашивает можно ли считать тему закрытой она не закрыта :)
Kult
Участник форума
Сообщения: 658
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 05:06

Re: Предложения в Программу. Криптовалюты.

31 мар 2014, 17:42

[quote="suvor"]
Мне не кажется что "я не представил доводов".. Ну, повторюсь если Вы забыли.. ИМХО существующая мировая фин.система позволяет ФРС просто перманентно грабить мировую экономику.. ФРС просто печатает баксы и на этом деле очень неплохо живет.. Ну, естнно, делится с США.. Симбиоз у них.. Попросту паразитируют на всем мире.. И, замечу, это сугубо не мое личное мнение, ВВП к примеру тоже примерно так же высказывался..
[/quote]
Если вы предлагаете какую-то криптовалюту, то следует описать её отличия от существующей не_криптовалюты, а также показать её преимущества над другими. Вы привели аргумент, но он только в пользу утверждения о жадных и бесчестных людях у власти. Вас отталкивает такое положение дел, но посмотрите куда оно вас отталкивает. В той ли стороне криптовалюты. Я это к тому говорю, что чёрно-белое мышление в этом вопросе игнорирует остальные варианты.
Надо ли напоминать про недавний случай с MT.GOX?
Последний раз редактировалось Kult 31 мар 2014, 17:49, всего редактировалось 1 раз.
suvor
Сочувствующий
Сочувствующий
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 07:56

Re: Предложения в Программу. Криптовалюты.

07 апр 2014, 07:42

"Если вы предлагаете какую-то криптовалюту.. "
- Я в данный момент предлагаю не какую-то конкретную криптовалюту а одобрение таковых как позицию.. Это разные вещи..

" то следует описать её отличия от существующей не_криптовалюты"
- Ну!.. Если Вы не знаете чем фиаты отличаются от крипто, то есть интернет.. Например  http://slon.ru/economics/moskovskiy_bit ... xhtml  Здесь наверное не место разжевывать..


"а также показать её преимущества над другими."
- Увы, увы.. я убежден что "показать" никому ничего не возможно :)  Я предложил конкретную схему - фиксированная эмиссия с ее распределением по грантам путем анонимного голосования среди держателей.. Если схема непонятна - я готов разьяснить.. Но "показывать преимущества" не видя возражений - это болтология..

" но он только в пользу утверждения о жадных и бесчестных людях у власти"
- Отнюдь, отнюдь.. Это весьма распространенная позиция, но это не моя позиция.. Я не считаю что причина всех проблем в том что у власти случайно оказались "жадные и бесчестные".. Поменяем и будет нам щастье.. Ноу, ноу.. Власть это самоподдерживающаяся система и менять надо не людей, а првила игры.. И криптовалюта это шанс.. А свистеть о "жадных и бесчестных" это свист..

Вернуться в «7 съезд партии (обсуждения)»