Структура партии и ее устав

Аватара пользователя
AlexVox
Администратор
Администратор
Откуда: Архангельская область
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 13:53

Re: Структура партии и ее устав

02 ноя 2013, 00:55

[quote="vk"]
AlexVox, ну мы и так останемся незарегистрированной партией
Общественные движение/организация будут параллельны
Другой вопрос - как вести учет членов, ведь для участия в зарегистрированной общественной организации также нужно будет писать заявление
[/quote]
т.е. будет и Партия, и еще отдельно общественная организация (движение)?
мы в мамбле на прошлой неделе обсуждали вариант с трансформацией от организации до Партии, в таком случае неясно зачем тогда 2 паралельные структуры если вторая превращается в Партию со временем (а первая тогда что? ??? ). Только придется всем членам перерегистрироваться на этапе организации с образованием юр. лица

>Другой вопрос - как вести учет членов, ведь для участия в зарегистрированной общественной организации также нужно будет писать заявление

ну вот мы об этом говорили и для начала предлагался вариант без регистрации на полгода, так сказать сколотить саму организацию и посмотреть что получится, заявления для незарегистрированной писать не надо
we are not pirates, we are poor artists)
www.pirate-party.ru
Аватара пользователя
vk
Администратор
Администратор
Откуда: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 00:48

Re: Структура партии и ее устав

02 ноя 2013, 00:58

а первая тогда что?
в первая - и есть партия, незарегистрированная
бросать партию нельзя, нужно называться пиратской партией, и параллельно создать движение/организацию
можно назвать что-то типа "Движение содействия пиратам России"
или подобрать название с аббревиатурой ППР
Общественное движение "Помощь пиратам России"
CheGevara
Участник форума
Откуда: Архангельская область
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 11:09

Re: Структура партии и ее устав

02 ноя 2013, 08:41

ИМХО нужно именно зарегистрированное общественное движение (Назвать просто "Пираты России" например)
Зачем? Для официального статуса, что мы не кто-то непонятный называющий себя как-то, а реальная организация.
Думаю и народ потянеться больше, и сотрудничать будет более охотно с официальной организацией
Аватара пользователя
AlexVox
Администратор
Администратор
Откуда: Архангельская область
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 13:53

Re: Структура партии и ее устав

02 ноя 2013, 12:38

так надо еще определиться: движение или организация
http://www.consultant.ru/popular/obob/76_1.html#p84
Статья 8. Общественная организация
Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан.
Членами общественной организации в соответствии с ее уставом могут быть физические лица и юридические лица - общественные объединения, если иное не установлено настоящим Федеральным законом и законами об отдельных видах общественных объединений.
Высшим руководящим органом общественной организации является съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом общественной организации является выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду (конференции) или общему собранию.
В случае государственной регистрации общественной организации ее постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественной организации и исполняет ее обязанности в соответствии с уставом.

Статья 9. Общественное движение
Общественным движением является состоящее из участников и не имеющее членства массовое общественное объединение, преследующее социальные, политические и иные общественно полезные цели, поддерживаемые участниками общественного движения.
Высшим руководящим органом общественного движения является съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом общественного движения является выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду (конференции) или общему собранию.
В случае государственной регистрации общественного движения его постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественного движения и исполняет его обязанности в соответствии с уставом.

Движение не предполагает членства как такового, в отличии от организации. Движение проще зарегистрировать т.к. не нужно собирать заявления на прием, достаточно провести съезд и написать устав
По поводу названия: а если у нас шансы на офф. регистрацию движения если в названии будет присутствовать слово "пират" в каком либо виде?
Последний раз редактировалось AlexVox 02 ноя 2013, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
we are not pirates, we are poor artists)
www.pirate-party.ru
Аватара пользователя
Gonzo
Член Партии
Член Партии
Откуда: Новосибирская область
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 21:05

Re: Структура партии и ее устав

02 ноя 2013, 13:57

как вариант регистрация движения, потом общественной организации и потом уже партии.
Аватара пользователя
vk
Администратор
Администратор
Откуда: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 00:48

Re: Структура партии и ее устав

02 ноя 2013, 16:09

Ну так давайте начнем с движения
Надо написать устав и сформулировать структуру
Аватара пользователя
Gonzo
Член Партии
Член Партии
Откуда: Новосибирская область
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 21:05

Re: Структура партии и ее устав

02 ноя 2013, 19:46

главное чтобы движение не заморозилось на стадии перехода в организацию ;)
Аватара пользователя
AlexVox
Администратор
Администратор
Откуда: Архангельская область
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 13:53

Re: Структура партии и ее устав

17 ноя 2013, 20:22

надо как-то допилить структуру, поэтому предлагаю продолжить дискуссию по этому вопросу поскольку возникла необходимость в выработке начальной архитектуры организации
у нас имеется пара вариантов структуры
http://forum.pirate-party.ru/other/stru ... 02/#msg502
http://www.pirate-party.ru/content/%D0% ... 0%B8%D0%B8

согласно этих вариантов есть необходимость в модернизации Штаба (Правления, Борды, как угодно)
так вот, хотелось бы в будущей структуре увидеть описание реализации задач по модернизации штаба
http://forum.pirate-party.ru/discuss/pr ... 3/#msg1663
перенесу часть мессаджа
"например у нас есть есть сейчас Штаб, большинство людей одни и те же т.к. они и работают по большей части.
если мы сделаем обычный Штаб (Правление) то снова ничего не поменяется. Поэтому можно сделать Председателя (для документов он нам нужен), выбрать начальный состав Штаба. За заместителями можно закрепить "рабочие группы" из членов Штаба, в члены штаба можно набирать активистов (этим будет заниматься сам Штаб), которые будут осуществлять деятельность по тем или иным направлениям. Но важно сделать так чтобы у Штаба был стимул к внутренним изменениям, чтобы он реально был динамическим а не статическим как сейчас. Конференция должна ставить задачи Штабу, последний должен их исполнять в установленные сроки, а для этого Штабу придется набрать немало людей для выполнения той или иной задачи. Надо сделать так чтобы и активисты, и Штаб был заинтересован в совместной деятельности, для того чтобы Штаб не оставался "себе на уме", ну и самим активистам будет интереснее принимать участие в деятельности организации\партии когда их участие востребовано не на бумажке, а на делах. Если человек активен и готов работать по тем или иным направлениям то почему бы не включить его в члены штаба? Если активность исчезает то человека также можно быстро исключить из Штаба (чтобы штабисты осознавали свою ответственность и не пропадали невесть куда)"

к этому ближе всего вариант от Стаса, когда Штаб меняется при необходимости, правда он предлагает разделить юридическую и реальную часть, но вообще желательно бы их совместить по возможности. Юридически нам без председателя не обойтись, зато Устав с динамической структурой имеющий юридическую силу будет лучше чем некая договоренность на словах, при этом полномочия Председателя мы можем прописать по минимуму.
для тех кто не понял: вместо старого классического Штаба предлагается по сути Борда, она может называться как угодно, но структура не такая как раньше, а по принципу Борды, туда будем включать активистов, все будут рулить по принципу do-кратии

предполагается что эта архитектура будет заложена в Устав МОО!
Последний раз редактировалось AlexVox 18 ноя 2013, 11:41, всего редактировалось 1 раз.
we are not pirates, we are poor artists)
www.pirate-party.ru
Аватара пользователя
Jack
Администратор
Администратор
Контактная информация:
Откуда: Москва
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 18:50

Re: Структура партии и ее устав

20 ноя 2013, 23:52

Мне кажется, что это уже обсудили сто раз и все (или большинство) пришли к мнению что надо попробовать сделать динамический штаб.

Так что вопрос который надо обсудить скорее о том как должны проходить выборы членов штаба и как будет происходить отзыв штабистов.
Сушу детские какашки
http://littlepirate.ru/
Аватара пользователя
AlexVox
Администратор
Администратор
Откуда: Архангельская область
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 13:53

Re: Структура партии и ее устав

21 ноя 2013, 00:06

[quote="Jack"]
Мне кажется, что это уже обсудили сто раз и все (или большинство) пришли к мнению что надо попробовать сделать динамический штаб.
Так что вопрос который надо обсудить скорее о том как должны проходить выборы членов штаба и как будет происходить отзыв штабистов.
[/quote]
в Уставе пока написано просто:
Правление Организации:
осуществляет тайным голосованием довыборы членов Правления Организации  до численного состава определенном Конференцией, а также прекращение полномочий членов Правления;

но эта форма спорная, тут есть расхождение: с одной стороны удобно, не надо съезд собирать в офлайне и т.д., но с другой стороны было бы правильнее включать в штабистов решением конфы а не самого Штаба (к тому же Устав говорит о том что это исключительная компетенция конфы). Возможно стоит придумать какую-то новую единицу и обозвать ее "Совет", и этот совет может избирать членов Штаба и исключать их оттуда, в Совет можно всех активистов принять, и также Совет сам должен быть динамическим но уже самостоятельно включать и исключать членов Совета (чтобы не собирать съезд), кол-во членов Совета может быть неограниченным. Вообщем это идея, надо подумать, все равно остается непонятным механизм включения Советом в Члены Штаба (Правления) если у нас изначально Штаб создается на общем съезде конфой а не Советом
и тут даже появляется такой вариант: сделать небольшой Штаб (например до 20 человек), а рабочие группы будут состоять из активистов состоящих в Совете но необязательно их в Штаб включать. При этом право добавлять и исключать членов Правления у Совета все равно остается. Собсно это уже будет попытка заменить неработающий ФК на работающий Совет (Штаб остается небольшим, но ему стоит бояться Совета, всех повыгоняем из Штаба если будут плохо работать =XD )

вообще Стас неплохо расписал в конце
http://forum.pirate-party.ru/other/stru ... 02/#msg502
можно создать Совет активистов динамический (не нравится мне чет слово Борда, не русское, не всем понятное, что у нас своих слов нет?)
Последний раз редактировалось AlexVox 21 ноя 2013, 00:27, всего редактировалось 1 раз.
we are not pirates, we are poor artists)
www.pirate-party.ru
Аватара пользователя
Jack
Администратор
Администратор
Контактная информация:
Откуда: Москва
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 18:50

Re: Структура партии и ее устав

21 ноя 2013, 01:00

Не-не, когда какой-то избранный круг выбирает штаб это плохо. Это чревато созданием КПСС. Выборы должны быть всеобщими.

Конфа высший орган. Штаб на конфе не имеет никакого значения. Штаб только готовит саму конференцию.

Но конференцию можно собрать и в онлайне. Не обязательно привязываться к оффлайновому съезду. Оффлановый для верности можно сделать первый, а дальше уж как пойдет.

Собственно довыборы в штаб/правление будут осуществляться онлайновыми конференциями. Т.е. какой-то человек захотел войти в штаб. Например, его анкету вывешивают на обсуждение на форуме и штаб назначает конференцию допустим на через месяц (или какие там сроки по сбору конференции) с практически одним пунктом повестки: избрать или не избрать в штаб Василия Пупкина.

Видимо отзыв штабиста тоже должен оформляться через сбор конференции. Пока другого пути не вижу.
Сушу детские какашки
http://littlepirate.ru/
Аватара пользователя
AlexVox
Администратор
Администратор
Откуда: Архангельская область
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 13:53

Re: Структура партии и ее устав

21 ноя 2013, 01:12

Jack,
>Не-не, когда какой-то избранный круг выбирает штаб это плохо. Это чревато созданием КПСС. Выборы должны быть всеобщими.

в том то и дело что не избранный а широкий круг активистов с неограниченном числом (у тебя вот Штаб есть, он ограничен, это тоже своего рода некий избранный круг)

>Конфа высший орган.

так и есть, но у нас с Виталием возник такой спор: вот как Штаб динамический менять через конфу? постоянно собирать съезды на которые фиг народ соберешь? как это делается онлайн? Вот он предложил передать полномочия довыборов самому Штабу, я считаю что конфе надо, но это же о5 съезд в офлайне (или даже если в онлайне, но его фиг соберешь)

>Но конференцию можно собрать и в онлайне. Не обязательно привязываться к оффлайновому съезду. Оффлановый для верности можно сделать первый, а дальше уж как пойдет.

точно можно? ну допустим так. Тогда смотри - у нас Конфа де-факто получается о5 ФК, т.е. неработающий орган. Это не то что предлагал Стас, он то про активистов говорил, а Конфа это сбор представителей регионов

>Собственно довыборы в штаб/правление будут осуществляться онлайновыми конференциями. Т.е. какой-то человек захотел войти в штаб. Например, его анкету вывешивают на обсуждение на форуме и штаб назначает конференцию допустим на через месяц (или какие там сроки по сбору конференции) с практически одним пунктом повестки: избрать или не избрать в штаб Василия Пупкина.

вот та Конфа что по идее для Минюста нужна не работает, прямо сейчас не работает. На что ее заменить? По идее Стаса предлагается в Борду (он же полагает что это Штаб) запихать туда всех активистов)))
Вот почему я предложил создать ну некий Совет чтоли, из тех кто реально ЕСТЬ, и те кто реально МОГУТ принимать оперативные решения по Штабу, участвовать в рабочих группах и т.д.

или еще проще: как предлагал Стас - распустить ФК, ну в нашем случае не создавать конфу вообще, будет тупо Общее Собрание, кто на него ходит - тот и решает. Т.е. любой член организации сможет участвовать в выборах Штаба. Правда как проводить тогда офлайн-конференции непонятно по механизму (или у нас их не будет после создания МОО?), а вдруг толпа членов МОО со всей России к вам в Москву приедет? (после расширения МОО)  ;D
Последний раз редактировалось AlexVox 21 ноя 2013, 01:33, всего редактировалось 1 раз.
we are not pirates, we are poor artists)
www.pirate-party.ru
Аватара пользователя
Jack
Администратор
Администратор
Контактная информация:
Откуда: Москва
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 18:50

Re: Структура партии и ее устав

21 ноя 2013, 01:34

Давай по порядку, начнем с определений.

Конференция это не федеральный конвент. Конференция это съезд. Мы стремимся к прямой демократии, а значит в наших съездах в идеале должны участвовать все члены партии.

Так, например, происходит у немцев. На съезд приходят все желающие участвовать в съезде. Тут есть юридическая сложность в том, что мы заранее должны определять норму представительства на съезде. но это надо подумать как обойти.

Может быть так: объявляем за полтора месяца о созыве конференции/съезда и спрашиваем у членов партии кто на ней собирается быть в онлайне. Объявляем результат этого опроса. Записываем эту цифру в решение о норме представительства на этом съезде. В день конференции считаем кворум. Тут надо внимательно подойти к цифрам, какой должен быть кворум, какие проценты чтобы принять то или иное решение. Чтобы если допустим четверть не придет на съезд то кворум все равно состоялся. Хотя сам съезд можно в онлайне же делать не один день, а допустим неделю и за неделю уж все точно должны проголосовать.

Не понимаю Что такое  "о5"? Буква "О" и цифра "5"?

Теперь про активистов. Мы пока не приняли разделение на активистов и сочувствующих партии. Так о ком ты говоришь? О членах партии или о ком?

И еще раз повторю нельзя допустить, чтобы какой-то совет выбирал конфу. Надо стремиться к прямой демократии.
Сушу детские какашки
http://littlepirate.ru/
Аватара пользователя
Jack
Администратор
Администратор
Контактная информация:
Откуда: Москва
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 18:50

Re: Структура партии и ее устав

21 ноя 2013, 01:37

Да, у меня штаб это избранный круг. Но этот избранный круг не выбирает, допустим, председателя.

С федеральным конвентом все просто. Он уже давно по факту превратился в общее собрание.
Сушу детские какашки
http://littlepirate.ru/
Аватара пользователя
AlexVox
Администратор
Администратор
Откуда: Архангельская область
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 13:53

Re: Структура партии и ее устав

21 ноя 2013, 01:46

Jack, у нас в Уставе прописано что на съезд (конференцию) делегируются представители регионов

>Мы стремимся к прямой демократии, а значит в наших съездах в идеале должны участвовать все члены партии.
и я с этим согласен

>Так, например, происходит у немцев. На съезд приходят все желающие участвовать в съезде. Тут есть юридическая сложность в том, что мы заранее должны определять норму представительства на съезде. но это надо подумать как обойти.

вот у нас это в Уставе прописано, т.е. конфа как ФК старый, с делегированием

>Может быть так: объявляем за полтора месяца о созыве конференции/съезда и спрашиваем у членов партии кто на ней собирается быть в онлайне. Объявляем результат этого опроса. Записываем эту цифру в решение о норме представительства на этом съезде. В день конференции считаем кворум. Тут надо внимательно подойти к цифрам, какой должен быть кворум, какие проценты чтобы принять то или иное решение. Чтобы если допустим четверть не придет на съезд то кворум все равно состоялся. Хотя сам съезд можно в онлайне же делать не один день, а допустим неделю и за неделю уж все точно должны проголосовать.

прописано в Уставе это, мол Правление определяет но до 3х человек от рег. отделения. И все у нас там прописано в этом плане проценты и все такое. Но это офлайн, а как будем работать онлайн? ;)

>Не понимаю Что такое  "о5"? Буква "О" и цифра "5"?

слово "опять" :D

> Так о ком ты говоришь? О членах партии или о ком?

исключительно о членах партии\организации

>И еще раз повторю нельзя допустить, чтобы какой-то совет выбирал конфу. Надо стремиться к прямой демократии.

да ок, я только за, вопрос как представительный съезд (он же ФК, или Конфа в теории) заменить на обычный и перенести его в онлайн)
we are not pirates, we are poor artists)
www.pirate-party.ru

Вернуться в «Обсуждение текущих вопросов»