Всё не так, Пираты!

Аватара пользователя
Gonzo
Член Партии
Член Партии
Откуда: Новосибирская область
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 21:05

Re: Всё не так, Пираты!

14 мар 2014, 17:51

Схемы добровольного!! вознаграждения работают в мировом сообществе но российский закон не знает о существовании понятия свободной лицензии. Хотите заработать на своей идее -- необходимо еще немного потрудиться узнать альтернативные способы монетизации изобретений, а не загонять все человечество в рамки своих личных проблем.
Аватара пользователя
AlexVox
Администратор
Администратор
Откуда: Архангельская область
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 13:53

Re: Всё не так, Пираты!

14 мар 2014, 18:19

[quote="Виноградов Юрий"]
Вот теперь понятно. Кто-то украл идею, народ не понимает и не будет понимать, что авторов нужно благодарить материально, если понравилась интеллектуальная собственность, но народ будет обмениваться ворованным на некоммерческой основе свободно!?.
Гениальная мысль! И почему такую партию не регистрируют!?
[/quote]
украсть идею? а вы докажите что сами не украли идею, как можно украсть мысль? а если у двух человек появилась одна и та же мысль то кто у кого украл?
качайте - https://archive.org/download/MimiEunice ... terior.pdf
и смотрите первые две страницы
порою интеллектуальная собственность это какой-то бред, вы сначала реализуйте свою идею а потом говорите что она ваша
we are not pirates, we are poor artists)
www.pirate-party.ru
Аватара пользователя
mim
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 18:21

Re: Всё не так, Пираты!

14 мар 2014, 18:29

[quote="Виноградов Юрий"]
Кто-то украл идею, народ не понимает и не будет понимать, что авторов нужно благодарить материально, если понравилась интеллектуальная собственность, но народ будет обмениваться ворованным на некоммерческой основе свободно!?.
[/quote]
Мировой опыт (да и российский в некоторых областях), показывает, что система добровольного вознаграждения работает. Он также показывает, что люди готовы платить за удобный сервис, и что свободный обмен этому не мешает, а порой наоборот способствует росту прибыли.
Виноградов Юрий
Участник форума
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 15:38

Re: Всё не так, Пираты!

14 мар 2014, 19:13

[quote="mim"]
Мировой опыт (да и российский в некоторых областях), показывает, что система добровольного вознаграждения работает. Он также показывает, что люди готовы платить за удобный сервис, и что свободный обмен этому не мешает, а порой наоборот способствует росту прибыли.
[/quote]

Тогда о чём мы спорим?
Название партии должно быть вроде того: "Партия содействия ускоренному обмену информацией".
Но, нужно законодательно провести, например, необходимость публикации платёжных реквизитов автора и за их правильность должен отвечать материально тот, кто тиражирует продукт.
Хочу я перечислить деньги за некоторые продукты, которыми я пользуюсь и которые скачал из Интернета. Например, я скачал в 3D "Аватар".  Я скачал справочники по термодинамике и учебники по термодинамике.  Кто-то тратил время, чтобы учебники перевести в цифру.
Кому перечислить я не знаю. Реквизитов автора продукта нет!

Создание предпосылок для оплаты продукта пользователями, которые имеют право бесплатно и оперативно обмениваться продуктом чужим - это цель партии.  Логика простая (если партия выполнит задачу) - чем быстрее будет распространяться информация, тем быстрее она принесёт пользу людям и тем чаще люди будут перечислять пожертвования авторам проектов.

Какой чиновник из отдела регистрации партий будет препятствовать благой идее ускоренного развития общества?
Аватара пользователя
vk
Администратор
Администратор
Откуда: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 00:48

Re: Всё не так, Пираты!

14 мар 2014, 20:02

Виноградов Юрий, смею вам заметить, что Пиратская партия России не будет называться кроме как "Пиратская партия России" или "ППР".
Иначе это будет уже что-то другое, а не пиратская партия

Конечно, данный вопрос будет обсуждаться на съезде (вы, кстати, намерены участвовать?), но не стоит надеяться, что партия будет называться "Партия содействия ускоренному обмену информацией" или как-то вроде этого
Виноградов Юрий
Участник форума
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 15:38

Re: Всё не так, Пираты!

14 мар 2014, 22:10

Что я могу сказать к вышеизложенному?
Похоже, что руководители Вашего объединения, как дети,  не выросли из коротеньких штанишек.
Они нашли себе игрушку и знают, что игра  будет надолго.
Надолго, потому, что никто и никогда не зарегистрирует партию со словом "пират" в названии.

Похоже, что главнюков от пиратов  это устраивает, ибо они не знают, чем бы они занялись, если бы партию удалось зарегистрировать.
Вот и играют, делают вид обиженных. Их-де не зарегистрировали! А они такие белые и пушистые!
Руководители тупо не хотят работать и брать ответственность на себя.
Потому и создают условия, чтобы партия никогда не была зарегистрирована.

По поводу участия в собрании.
Нет логики участвовать в сборище нормальным взрослым людям, если  мне пообещали, что соберутся ребята в коротких штанишках и будет делать вид, что обсуждают проблемы сообщества, из которого может вырасти партия, а на самом деле будут создавать условия,  чтобы партию никогда не зарегистрировали. Ребята знают как добиться отсутствии регистрации -  они будут настаивать на наличии слова "пират" в названии.

Согласитесь - трудно разговаривать с людьми, у которых единственная цель - сохранить в названии слово "пират", а других идей НЕТ!
К слову о коротких штанишках.
Взрослые люди заранее готовят документы и протоколы собрания.
Взрослые люди назначают выступающих и поручают им прочитать тот, что должно привести к пониманию слушателями ситуации и признанию, хотя бы в целом, подготовленных протоколов и решений.

Только лица детсадовского возраста надеются определиться непосредственно во время съезда. Если заранее не подготовить выступление - будет бардак (если не драка) у трибуны. Будет хлопанье дверью тех, кого не пустили на трибуну.

Потому - предлагаю подготовить и название партии и программу (из одного пункта) - до съезда.
Последний раз редактировалось Виноградов Юрий 14 мар 2014, 22:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vk
Администратор
Администратор
Откуда: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 00:48

Re: Всё не так, Пираты!

15 мар 2014, 02:24

Виноградов Юрий, вы, видимо, нечастый гость на данном форуме и других интернет-площадках партии.
Активные члены партии уже давно в курсе проблемы с названием. И примерные пути обхода данной проблемы тоже известны.

И да, съезд будет проводится в течение месяца, ха который легко можно определиться и с названием для регистрации и дальнейшим путем развития партии.
Виноградов Юрий
Участник форума
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 15:38

Re: Всё не так, Пираты!

15 мар 2014, 10:33

[quote="vk"]
, ха который легко можно определиться и с названием для регистрации и дальнейшим путем развития партии.
[/quote]

Как можно определиться легко, если Вы не представили на одного проекта названия и настаиваете на том, что слово "пират" останется в названии?
Бессмысленно собирать толпу, предварительно не определившись с названием.
Вспомните, не великие умы сидят в Центробанке и и Министерстве финансов, но даже они догадались организовать конкурс проектов по поиску символа рубля.
Неужели пираты более манданутые и не знают, что есть такой инструмент, как Интернет.

Не вижу я на сайте Вашем раздела с конкурсом названия.
Не вижу раздела, где предлагалось бы выбрать цель партии.
Одну цель!!!!!
Аватара пользователя
mim
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 18:21

Re: Всё не так, Пираты!

15 мар 2014, 13:00

Виноградов Юрий,
Во-первых, я бы попросил воздержатся вас от оскорблений в адрес руководителей или комьюнити в целом. Переходом на подобные детские оскорбления, вы сами вынуждаете воспринимать вас как школьника.
Во-вторых, я бы настоятельно рекомендовал вам все-таки ознакомится с приведенной мною ссылкой на разъяснения о названии. Если этого мало, то узнать о сути и истории пиратского движения в мире (в частности, хотя бы о зарегистрированных Пиратских партиях Швеции и Германии).
В-третьих, о каких проектах вы спрашиваете? Даже на этом форуме есть ссылки на несколько интернет-проектов ППР.
Kult
Участник форума
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 05:06

Re: Всё не так, Пираты!

15 мар 2014, 13:15

Не вижу я на сайте Вашем раздела с конкурсом названия.
Спасибо, но у нас есть свои мозги.
Не вижу раздела, где предлагалось бы выбрать цель партии.
Программные документы почитай.
Сударь Виноградов, прошу вас обратить внимание на следующий ответ:
"Партия содействия ускоренному обмену информацией"
Со скоростью обмена проблем нет, следовательно не нужна никакая "Партия содействия яркому свечению солнца".
Создание предпосылок для оплаты продукта пользователями, которые имеют право бесплатно и оперативно обмениваться продуктом чужим - это цель партии.
Цель партии на главной, ради этого и создавалась. Если вас не устраивают заявленные цели, то можете самостоятельно организовать ту партию какую хотите и устроить голосование по поводу её названия. Будьте уверены, если голосование будет открыто для всех людей, то я непременно приму в нём участие.
народ будет обмениваться ворованным на некоммерческой основе свободно
Понятие воровства для нематериальных предметов неприменимо, вам копирасты промыли мозги.
а я говорю о идеях, которые могут спасти эту цивилизацию от гибели
Если твои идеи будут окупаться, то оплата не заставит себя долго ждать. Пока то что вы предложили в качестве "спасения планеты" никем кроме вас и может быть вашей жены не оценено настолько чтобы платить.
Теперь представьте, что я не получу вознаграждения и информация будет гулять бесплатно.
Сама вот так выйдет и пойдёт гулять? Догадайтесь с трёх раз кто ответственен за создание первой копии. К тому и претензии.
Виноградов Юрий
Участник форума
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 15:38

Re: Всё не так, Пираты!

15 мар 2014, 14:06

посмотрел декларацию http://forum.pirate-party.ru/documents/ ... oy-partii/
Посмотрел цели: http://forum.pirate-party.ru/documents/ ... -celi-ppr/
Где программа, с одним единственным пунктом?
Её нет.
Её не обсуждают.
Руководители не предлагают бежать даже за одним зайцем.
Ни в одном пункте указанных мной документов нет ответа на вопрос: "Как, каким образом?".
Все пункты - маниловщина, которую не будут рассматривать даже чиновники, чтобы  препятствовать созданию партии.

Чиновники требуют, чтобы в документах регистрационных было описание цели и описание путей достижения цели.
Нет этого у Вас и нет понимания необходимости ответа на эти вопросы, а сбор планируете...
Или я не нашел документов, в которых описана программа, как описание пути и способов достижения единственной ближайшей цели.
Аватара пользователя
Gonzo
Член Партии
Член Партии
Откуда: Новосибирская область
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 21:05

Re: Всё не так, Пираты!

15 мар 2014, 20:44

Ну что же вы Юрий, вот так, с порога, в грязных сапогах, да шапку не сняв жизни учите? У вас ведь своя партия"Квечномумиру", свое мнение, свои ЦЕЛЬ. И мы вам нужны? Зачем вы тут? Позвольте вас попросить быть уважительным к нашему мнению, и благосклонно допустить возможность самим принимать внутре-партийные решения. Мы в свою очередь будем помнить о вaшем благородном поступке.
Peace
Аватара пользователя
mim
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 18:21

Re: Всё не так, Пираты!

15 мар 2014, 21:41

[quote="Виноградов Юрий"]
Где программа, с одним единственным пунктом?
Её нет.
Её не обсуждают.
[/quote]
А почему она должна быть?
Более того, программа растет. Не хочу говорить, что мне это, например, нравится или не нравится, но опыт наших площадок (форумы, соцсети) говорит скорее о том, что людям нужно расширение программы.
Об этом же свидетельствует и опыт зарубежных коллег, которые вошли в парламент своих стран и были вынуждены существенно расширять свои программные документы.

[quote="Виноградов Юрий"]
Ни в одном пункте указанных мной документов нет ответа на вопрос: "Как, каким образом?".
[/quote]
На Вики есть документ "Методы ППР". Не могу сказать насколько там свежая редакция, но тем не менее:
http://wiki.pirate-party.ru/%D0%9C%D0%B ... 0%A0%D0%A4
Виноградов Юрий
Участник форума
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 15:38

Re: Всё не так, Пираты!

15 мар 2014, 21:48

[quote="mim"]
А почему она должна быть?
Более того, программа растет. Не хочу говорить, что мне это, например, нравится или не нравится, но опыт наших площадок (форумы, соцсети) говорит скорее о том, что людям нужно расширение программы.
Об этом же свидетельствует и опыт зарубежных коллег, которые вошли в парламент своих стран и были вынуждены существенно расширять свои программные документы.
На Вики есть документ "Методы ППР". Не могу сказать насколько там свежая редакция, но тем не менее:
http://wiki.pirate-party.ru/%D0%9C%D0%B ... 0%A0%D0%A4
[/quote]


Есть такой нехитрый приём определения пустозвонов.
Нужно перед глаголами из предложения пустозвона поставить частице не.
Если получившийся текст становится неприемлемым даже для школьника, значит текст придумал пустозвон, не понимающий жизни.


Я проверил на отрицание глаголов текст из Вашей ссылки. Мой внук сказал, что получилась лажа!
Kult
Участник форума
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 03 фев 2014, 05:06

Re: Всё не так, Пираты!

16 мар 2014, 06:22

[quote="Виноградов Юрий"]
посмотрел декларацию http://forum.pirate-party.ru/documents/ ... oy-partii/
Посмотрел цели: http://forum.pirate-party.ru/documents/ ... -celi-ppr/
Где программа, с одним единственным пунктом?[/quote]
Да почему должен быть только один пункт? Что у вас за навязчивая такая мысль-то? Поделитесь с нами вашими пенсионерскими измышлениями, верить вам на слово никто не собирается.
[quote="Виноградов Юрий"]
Чиновники требуют, чтобы в документах регистрационных было описание цели и описание путей достижения цели.
Нет этого у Вас и нет понимания необходимости ответа на эти вопросы, а сбор планируете...
Или я не нашел документов, в которых описана программа, как описание пути и способов достижения единственной ближайшей цели.
[/quote]
Покажите мне где они это требуют. Никто не обязывает указывать реализацию каких бы то ни было целей. А если указанная реализация станет невозможной, то что делать? Регистрировать новую партию? Дед, я смотрю ты уже кучу партий зарегистрировал и пришёл сюда в качестве незваного учителя.
К сведению: на мнение чиновников начхать, партия создаётся в РФ, а не у чиновника на острове.

[quote="Виноградов Юрий"]
Есть такой нехитрый приём определения пустозвонов.
Нужно перед глаголами из предложения пустозвона поставить частице не.
Если получившийся текст становится неприемлемым даже для школьника, значит текст придумал пустозвон, не понимающий жизни.
Я проверил на отрицание глаголов текст из Вашей ссылки. Мой внук сказал, что получилась лажа!
[/quote]
Дед, ты так и не ответил на поставленные вопросы. Вместо этого ты начал детектировать негативных личностей. Ты всю свою совковую жизнь так общался или только в последнее время? Тебе нечем заняться на пенсии? С тобой-то жена хотя бы разговаривает? Судя по тону твоей речи, нет. Займись лучше дальше опровержением физических законов, выдавая свои ментальные потуги не то за идеи, не то за научные открытия, с которых твоя жадность стремится набить карман.
Простите, но этот дед не желает расшифровывать свои мысли или хотя бы писать сообщения релевантные цитируемым. Считаю дальнейшее развитие дискуссии с ним невозможным.

Вернуться в «Вопросы к ППР»