Всё не так, Пираты!

Виноградов Юрий
Участник форума
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 15:38

Всё не так, Пираты!

13 мар 2014, 18:36

Не понимаю, что за юморист стоял на начальном этапе создания движения вокруг интеллектуальной собственности, но никогда не зарегистрируют партию с названием, которое включает слово "Пират"
Те, кто настаивает на присутствии этого слова в названии - готовы развлекаться, шутить, но не способствовать делу!

Далее: читаю пункт 2 некоторого предложения в программу, а пунктов в предложении много:

- "Реформу авторских прав в соответствии с интересами авторов и общества, а не издателей".
Кто может оценить заранее стоимость труда автора и полезность? Михалков, Путин, Медведев?
Нет, только пользователи.  К сожалению, чаще хочется плеваться после пользования некой "интеллектуальной" собственностью.
Автор предложения не говорит о том, как учесть интересы автора! 
А если автор бездарь? А ещё хуже - извращенец.

Чем отличается программа партии от маниловщины? Программа досконально объясняет тот путь, которым нужно идти к светлой вершине.
Например, многим хочется равенства, но...
- можно организовать равенство, предоставив всем по шалашу.
- можно предоставить по квартире.
- можно предоставить по коттеджу.
А можно создать условия для того, чтобы человек работал и зарабатывал столко, чтобы сам выбирал где жить - в шалаше, квартире или во дворце.

Равенство привело к тому, что наши главнюки отнюдь не светочи мысли.  Они как и все мы - знают всё, но ни о чем!

Аналогично с рождаемостью.
- можно бороться за рождаемость и установить штраф для бездетных и для малодетных штраф поменьше.
- можно организовать выплаты в виде материнского капитала и тем содействовать рождению новых безработных.
Но, можно создать условия для работы и высокой оплатой труда, создать новые рабочие места и люди сами будут выбирать сколько детей рожать - два, три или пять!?

Партии отличаться должны тем, какую дорогу они предлагают нам  для достижения их цели.

А вот тут самое интересное.
Русский человек знает пословицу о том, что если за двумя зайцами погонишься - не поймаешь ни одного.
Только не знающий этой пословицы предлагает более одного пункта в программу. Значит он - не русский?

Следующий пункт может появиться в программе только тогда, когда будет выполнен предыдущий.

В.И.Ленин в свое время пробовал заставить бежать за двумя зайцами.
В начале революции 1917 года стояла задача социализации женщин и устранение частной собственности.
Задачи были правильные, но они противоречили пословице о двух зайцах. 
Убедившись, что русский мужик не бежит за двумя зайцами, Ленин оставил одну задачу (для начала) - устранение частной собственности и победил.
Социализация женщин происходит постепенно и без усилий. Сегодня редкая женщина доживает до старости, зная в библейском плане только одного мужчину. Даже а чопорной Англии и пуританской Америке до 60% детей рождаются вне брака.

Короче.
Если Мы не сообразим как сформулировать цель в одном пункте и, соответственно этому пункту цели не сообразим как подобрать название партии, чтобы там не было слов, на которые "спускают собак" наши чиновники без юмора, то лучше заняться другим делом.

По моим представлениям цель должна быть в воспитании общества так, чтобы человек получивший интеллектуальный продукт бесплатно, по мере пользования продуктом, из уважения к автору - перечислял бы ему средства в сумме, на своё усмотрение и эти средства не облагались бы у автора налогом, ибо они являются ПОЖЕРТВОВАНИЯМИ.

Тогда название партии должно иметь отношение к воспитанию такого общества.
Например:
"Партия уважающих творцов нематериальных активов".

И больше ничего!





Аватара пользователя
Gonzo
Член Партии
Член Партии
Откуда: Новосибирская область
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 21:05

Re: Всё не так, Пираты!

13 мар 2014, 21:04

Спасибо за стороннее мнение. А если попробовать сформулировать кратко ваше предложение? Это возможно?
Виноградов Юрий
Участник форума
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 15:38

Re: Всё не так, Пираты!

13 мар 2014, 21:47

Ответ в виде одной цели в программе и названия партии - возможен.
Аватара пользователя
AlexVox
Администратор
Администратор
Откуда: Архангельская область
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 13:53

Re: Всё не так, Пираты!

13 мар 2014, 22:01

[quote="Виноградов Юрий"]
Ответ в виде одной цели в программе и названия партии - возможен.
[/quote]
название должно быть понятно обывателю, а у вас про какие-то нематериальные активы, это к Кудрину ;D
да и слово творец подходит хуже чем автор, типа:
-ты чего творишь?
-ну я же творец
;)
we are not pirates, we are poor artists)
www.pirate-party.ru
Аватара пользователя
Gonzo
Член Партии
Член Партии
Откуда: Новосибирская область
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 21:05

Re: Всё не так, Пираты!

13 мар 2014, 22:15

Одна цель - воспитание общества? Нынешняя дума именно этим и занимается.
Хотя... Воспитательная партия! И название соответствует цели,как хотели секретари минюста.
Аватара пользователя
mim
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 18:21

Re: Всё не так, Пираты!

13 мар 2014, 22:44

Во-первых, мне кажется топикстартер ошибся разделом. Если мне память не изменяет документы партии для документов партии. Если есть вопрос/предложения по программе давайте я перенесу в вопросы ППР? Возражений, надеюсь нет.
Во-вторых. На главной странице есть короткий тезис: За свободный некомерческий обмен информацией.
В-третих, в разделе вопросы ППР, есть тема про название: http://forum.pirate-party.ru/questions/ ... piratskaya
Стоит однако заметить, что вопрос о смене названия будет рассматриваться на съезде. Так что в будущем может что-то и поменяется.
Аватара пользователя
vk
Администратор
Администратор
Откуда: Ханты-Мансийский автономный округ - Югра
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 00:48

Re: Всё не так, Пираты!

13 мар 2014, 23:41

mim, согласен с тобой
Виноградов Юрий
Участник форума
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 15:38

Re: Всё не так, Пираты!

14 мар 2014, 09:03

[quote="vk"]
mim, согласен с тобой
[/quote]

Извините, с кем и с чем Вы согласны?
Согласны Вы, что обмен информации должен быть некоммерческий?
Тогда какой стимул будет у разработчиков нового?
Я восемь лет разрабатываю тематику бестопливной энергетики, когда энергоносителем является бесплатная тепловая энергия окружающей среды (воздуха, воды).  Меня кормит жена и пенсия.  Если бы я столько энергии, сколько потратил на разработку проекта потратил, например, как спекулянт на бирже, то мог бы за это время заработать миллионы долларов.

Каждый автор должен знать, что в  обществе должны уважать создателя интеллектуальной собственности и я должен знать, что меня вознаградят пожертвованиями за использованную мою разработку, если я разработку выложу в открытый доступ, чтобы её быстро внедрили и бесплатно использовали проект.
Другое дело, если я предложил обществу то, что обществу не нужно...
Никаких пожертвований не будет - разве только кто пожалеет умственно неполноценного...

Потому, как только партия говорит, что она за некоммерческий обмен информацией - ей перекрывают кислород, в том числе, при регистрации партии.
И это правильно!!!
Партия должна ратовать за оперативное распространение информации, но с последующим вознаграждением.
Кстати, механизм вознаграждения может быть и в судебном порядке - если доказано, что существенная доля прибыли предприятия возникла от применения разработки автора (от демонстрации фильма). Но, тогда отнятые у предпринимателя средства в пользу автора - уже не будут пожертвованием и с них придётся платить налоги, а проигравшему - ещё и судебные издержки и штрафы.
Величиной штрафа можно заставить пользователей, получающих прибыль от проекта - платить вознаграждение в виде пожертвований - не дожидаясь "наезда" агентов автора.
Ребяты - пираты!
Если вы мыслите категориями пользования видеофайлами и звуковой мутатой, то не эти проблемы Вас должны  волновать!
Прогресс и выживание человечества, как цивилизации на Земле - определяется оперативностью распространения новых технических идей и технологий, а не кинофильмов и топовой музыки. Потому - нужно деятельность свою не отрывать от Патентного права.

Так, как предлагаю я - Патенты станут не нужны. Сколько мудаков в этих органах перестанут онанировать вокруг изобретений и отравлять жизнь изобретателям!  Сколько сэкономится рабочего времени у изобретателей для творчества, за счёт экономии времени, необходимого для переписки с экспертами патентных ведомств!?
А в патентных ведомствах сидят неуспешные люди, которые сами ничего не могут придумать.
Насколько быстрее новое будет попадать в жизнь! Сегодня на несколько лет затягивается получение патента даже в Японии - наиболее активной по патентованию стране!
Аватара пользователя
Gonzo
Член Партии
Член Партии
Откуда: Новосибирская область
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 21:05

Re: Всё не так, Пираты!

14 мар 2014, 10:11

Виноградов Ю. Виден в вас талант -- протестующего интеллектуала. Вот бы его направить в конструктивном направлении, весь.
[quote="Виноградов Юрий"]

обмен информации должен быть некоммерческий?
Тогда какой стимул будет у разработчиков нового?
Я восемь лет разрабатываю тематику бестопливной энергетики,когда энергоносителем является бесплатная тепловая энергия окружающей среды (воздуха, воды).  Меня кормит жена и пенсия.

Партия должна... и в судебном порядке ... доля прибыли ... отнятые у предпринимателя средства в пользу автора.. судебные издержки и штрафы.
Величиной штрафа можно заставить пользователей...
[/quote]
Вы сами какой стимул для себя определили когда изобретали на деньги жены и пенсию?
Все остальное противоречит пиратской идеи, копирует нынешнюю систему.
Виноградов Юрий
Участник форума
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 15:38

Re: Всё не так, Пираты!

14 мар 2014, 12:00

Я надеялся, что мою идею подхватят, а после её реализации, тот, кто получит прибыль - отстегнёт мне копеечку.
Известно, что сегодня нет научного обоснования у Киотских соглашений.
Известно, что с момента начала реализации Киотских соглашений и начала борьбы с эмиссией двуокиси углерода в атмосферу в климате стали "чудеса", которых не помнят старожилы.
Я восемь лет потратил на создание научного обоснования преступности Киотского сговора и написал статьи с научным обоснованием вреда от реализации Киотских соглашений.
Я выложил статьи в открытый доступ.
  • «Управлять климатом можно».
    http://goshajora.umi.ru/upravlyat_klimatom_mozhno  на русском
    http://co-a.com/authors-educ-catalog/fu ... /5096.html
    на русском
    http://ejeweek.ru/show_item.php?id=270  на русском
    «Who[/color][/color]climate[/color][/color]creates[/color]?»
    http://goshajora.umi.ru/who_climate_creates на английском.


    Теперь представьте, что я не получу вознаграждения и информация будет гулять бесплатно.
    На какие шиши я буду жить, чтобы решить другие проблемы:
    - устранение угрозы приближающейся литосферной катастрофы;
    - проблема феномена торнадо, устранение  причин появления торнадо и способ полезного использования торнадо.
    А Вы предлагаете некоммерческое распространение информации.
    Я без средств сдохну, а Вам повезёт - Вы будете присутствовать при начале конца - при начале литосферной катастрофы, но в живых из людей останутся единицы к окончанию активной фазы катастрофы.
    Вот и боритесь за бесплатное распространение информации, но наука сдохнет раньше, чем мы все в литосферной катастрофе.
Последний раз редактировалось Виноградов Юрий 14 мар 2014, 12:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
AlexVox
Администратор
Администратор
Откуда: Архангельская область
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 13:53

Re: Всё не так, Пираты!

14 мар 2014, 12:03

[quote="Виноградов Юрий"]
Я надеялся, что мою идею подхватят, а после её реализации, тот, кто получит прибыль - отстегнёт мне копеечку.
[/quote]
только не в России, тут изобретатели никому не нужны, а в США вашу идею даже купят сходу (если сочтут ее хорошей)
все не так не с Пиратами, все не так вообще в стране
we are not pirates, we are poor artists)
www.pirate-party.ru
Виноградов Юрий
Участник форума
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 15:38

Re: Всё не так, Пираты!

14 мар 2014, 12:21

[quote="AlexVox"]
только не в России, тут изобретатели никому не нужны, а в США вашу идею даже купят сходу (если сочтут ее хорошей)
все не так не с Пиратами, все не так вообще в стране
[/quote]

Не обольщайтесь.
Во всём мире в главнюки пробираются люди, преуспевшие в чём-то одном, например, в подковёрных интригах, или обмане.
Главнюки не читают научных статей и предложений авторов.
Компаниями управляют не главнюки, а клерки, но клеркам не хочется внедрять новое.
Зачем внедрять новое и работать, если зарплата у них есть, а от внедрения нового они не получат в карман ничего, но головную боль от новых проблем - получат.
На сайте Субару весит объявление о том, что предложения сторонних авторов не рассматриваются и материалы не читая отправляют в мусорную корзину.

Очевидно, мы говорим о разных вещах. Вы говорите о книжках, кино и музыке (от чего не зависит наступление всемирного потопа), а я говорю о идеях, которые могут спасти эту цивилизацию от гибели и спасут её авторы новых идей, которым, как ни странно, нужны средства для поддержания жизнедеятельности.  Официальную науку кормят, но там собираются бездари.
Радиосвязь  обмен блоками информации (из чего вырос Интернет) - разработали любители. Любители создали и велосипед и автомобиль и самолёты. Даже ракеты начинались с энтузиастов.
Аватара пользователя
AlexVox
Администратор
Администратор
Откуда: Архангельская область
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 13:53

Re: Всё не так, Пираты!

14 мар 2014, 12:26

Виноградов Юрий,
инновации поддерживаются государством (как было при СССР) либо бизнесом (как в США), у нас запустили, гос. поддержка вялая и на откатах, а бизнес-поддержка не развита потому что никто не хочет рисковать и вкладываться в проекты если не уверены в них на все 100% (это про наш бизнес)

>Не обольщайтесь.
ну это вы себе скажите, вашу идею в России вряд ли кто возьмет в оборот.
ну пульните вашу идею в Сколково, посмотрите как на нее отреагируют
we are not pirates, we are poor artists)
www.pirate-party.ru
Аватара пользователя
mim
Супермодератор
Супермодератор
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 18:21

Re: Всё не так, Пираты!

14 мар 2014, 14:28

Виноградов Юрий,
Вы предлагаете реформировать патентную систему, при этом сделать это основной линией партии (насколько я понимаю).
Я не сильно разбираюсь конкретно в патентах (где наши спецы по патентам?), но не вижу существенных отличий от существующей системы. Это напоминает действующую систему копирайта, против которой категорически выступает ППР.
P.S.
Слоган означает, не то, что обмен информацией должен быть некоммерческий, а что некоммерческий обмен должен быть свободным. Если вдруг это было не понятно.
Виноградов Юрий
Участник форума
Сообщения: 0
Зарегистрирован: 11 мар 2014, 15:38

Re: Всё не так, Пираты!

14 мар 2014, 17:18

[quote="mim"]
Виноградов Юрий,
Вы предлагаете реформировать патентную систему, при этом сделать это основной линией партии (насколько я понимаю).
Я не сильно разбираюсь конкретно в патентах (где наши спецы по патентам?), но не вижу существенных отличий от существующей системы. Это напоминает действующую систему копирайта, против которой категорически выступает ППР.
P.S.
Слоган означает, не то, что обмен информацией должен быть некоммерческий, а что некоммерческий обмен должен быть свободным. Если вдруг это было не понятно.
[/quote]

Вот теперь понятно. Кто-то украл идею, народ не понимает и не будет понимать, что авторов нужно благодарить материально, если понравилась интеллектуальная собственность, но народ будет обмениваться ворованным на некоммерческой основе свободно!?.
Гениальная мысль! И почему такую партию не регистрируют!?

Вернуться в «Вопросы к ППР»